[Травка]

В общем, это я людишко и ничего не понимаю...
Хочется удариться в девиантность, погрузиться в пучину какого-нибудь мозгового изврата.
"Доктор Живаго" - не моя тема. Не, не могу. Пойду слэшных фанфиков почитаю.

Я не сдержана. Плачу и ругаюсь матом громко. А всё потому, что кто-то не молится совсем и не просит Бога о том, чтобы он даровал смирения и кротости, понимания, чтобы научил любить, чтобы изменил просящего по подобию Своему.

Но да, пойду почитаю слэшных фанфиков.
Потому, что так сразу не хочется ни смирения ни кротости. Хочется уйти в другой мир, опять в мою вселенную. Просто сбежать. Трудности меня не догонят. О кротости и смирении я подумаю завтра.

@темы: апокалипсис

Comments

[Тон]

При том, что смирение и кротость гуд, что не так со слезами и матом? Ведь они не взаимосключающи и вообще о разном. Или нет?

[Квадрик]

"Доктор Живаго" - не моя тема. Не, не могу.

Он же ужасен же )) Еще бы.

[Травка]

Тон, все с ними хорошо) Но не в этой ситуации, где они выступают проявлением отсутствия кротости и смирения. Если ты принимаешь (смиренно и кротко) человека, мир там его, то в тебе это не вызывает такого резонанса, чтобы заставить реветь или ругаться. Во мне вызывает. Чуть не порвало нахуй.

Квадрик, что ты делаешь? Аххаха. Прекрати.
Ладно, ты Толстого тоже не принимаешь, но вот уже и "Живаго" тоже! Ты же филолог! По умолчанию тебе положено прививать окружающим трудолюбие в чтении длинных, нудных, но имеющих ценность для мировой литературы произведений. А ты что делаешь? : ) Я ж так совсем разочаруюсь в русской классике и уже не буду искать для себя алмазы.
Скажи мне, что тебе понравилось из большого, фундаментального и мастридного?

[Тон]

Травка,

ааа, понел.

[Зелли]

Я тут, конечно, не в тему и слишком выделяюсь, но смирение и кротость, на мой взгляд, всегда худший выход. Может, в религиозном плане под этими словами понимается что-то хорошее, но я всегда видела в этом конформизм и мазохизм. Зачем просить Бога тебя сломать, примирить с тем, что противоречит твоей природе? Смиряться стоит только тогда, когда вообще ничего не изменить. Мы все смертные, и можно даже не надеяться, что сверху снизойдёт такой дзен, что все проблемы померкнут. Всякое смирение рано или поздно может прорвать, если не удалён очаг воспаления.
я, конечно, понимаю, что мне не понять истинной сути смирения и что говорю лишнее, но не со всем стоит смиряться и укрощаться.

[Тон]

Зелли,

> примирить с тем, что противоречит твоей природе?

примирить не значит этим обмазаться и начать любить. Можно быть в мире с чем-то, но на дух это не переносить, и громко сообщать, в каком гробу ты эту заливную рыбу видала. Но можно заливную рыбу вычёркивать со своих радаров, отказываться с ней любым способом взаимодействовать, а столкнувшись таки - впадать в паническое отвращение.
Причём для посторонних реакция может быть абсолютно одинаковая и в том, и в другом случае - разницу только герой почувствует. Хотя чаще всего умиротворённое NO и лихорадочное отбрыкивание отличаться будут.

Конечно, когда недовольство (по любым причинам) замазывать сверху майонезиком "я не должен злиться, я должен принять", заканчивается это ochen ploho.

[Ehwas]

Тончик оч правильный комент нопесал, прямо заслуживает отдельного ПСТО и в АННАЛЫ

[Зелли]

Тон, какое же это "в мире", если громко ненавидеть?
Я понимаю смирение только как принятие неизбежности и осознание возможности сосуществовать с явлением. Если можно не есть кактус, лучше его всё-таки не есть. Если жрать больше нечего и кактус не ядовит, то можно смириться и откушать. При этом обязательно думать, как разнообразить рацион в будущем.
Но в подавляющем большинстве случаев есть варианты избежать поглощения кактусов, заливной рыбы и прочего.

[Ehwas]

Зелли, ну смари, бывают всякие патовые ситуации, когда говно существует, и тебе от него никуда не дется. И там начинается все это классическое веселье: отрицание, гнев, торги и еще че-то там (порядок не помню, и он иногда нарушается). То есть такой кактус, который не жрать нельзя.((

[Травка]

Вы не так воспринимаете смирение и кротость как я. Мне сложно это объяснить. Это не жертва и не ломание себя, я не страдаю. Это любовь, то, что нужно, чтобы жить вместе продолжительное время.

[Зелли]

Ehwas, вот для этого случая и есть смирение: изменить ничего нельзя, беситься — себе дороже. Остаётся смириться и пережить. Смирение поможет пройти испытание с минимальными потерями нервных клеток. Причём желательно не переставать боковым зрением искать выход.

[Тон]

Зелли,

дык, в том и соль, такой мир. Его снаружи не всегда отличишь. Это ощущения только внутри собственного мышления. Какую реакцию они дадут наружу, вопрос другой - в общем случае могут какую угодно дать.

Про смирение я ничего не говорю - это слово большое и под ним разное подразумевают.
А с программой дегустации кактусов полностью согласен.

[Тон]

Ehwas,

ой : )

[Ehwas]

Тон, шо ой?!

Травка, я кстати прочла твой твиттер и лучше воткнула ситуацию. Речь о разнице в мировоззрениях между тобой и любимым человеком, так? И наступает момент, когда в чем-то коренном-глубинном-мировоззренчески-интимном обнаруживается капитально разное. И как дальше ехать, хз, потому что потому
У меня был похожий опыт (хотя, мб, я все же не про то)

[Квадрик]

Ладно, ты Толстого тоже не принимаешь, но вот уже и "Живаго" тоже! Ты же филолог! По умолчанию тебе положено прививать окружающим трудолюбие в чтении длинных, нудных, но имеющих ценность для мировой литературы произведений. А ты что делаешь? : ) Я ж так совсем разочаруюсь в русской классике и уже не буду искать для себя алмазы.
Скажи мне, что тебе понравилось из большого, фундаментального и мастридного?

Так, ну смотри. Пастернак - это потрясающе. Но надо читать стихи. Те же стихи Юрия Живаго.
А вот роман его я лично читать не могу, но ведь я в целом не претендую на истину в последней инстанции (даже когда позволяю себе оценочные выкрики с места - это мои читательские, а не профессиональные выкрики, понимаешь?). На мой вкус, там крайне странная редактура. В моем бложике был даже набор цитат из романа, в которых ОЧЕНЬ не хватало именно простой технической редактуры.
Ну если найду как - нибудь этот пост - вброшу сюда ссылку.
Роман вполне имеет ценность - но совершенно незачем читать то, что не нравится. Русская классическая литература - это как с психотерапевтом работать. Если не хочешь лезть в глубины - то и работать бессмысленно.

Что до моих личных пристрастий...
Я обожаю Тургенева. Как стилиста, в первую очередь. К тому же он, в отличие от, не претендует на учительство. И очень, очень тщателен во всем.
Мне очень нравится Набоков, хотя многие считают его псевдо-хорошим писателем, этаким притворщиком в Большую Литературу. В целом, могу понять, откуда такое негативное мнение.
Шолохов, Тихий Дон. Читала и тащилась, если честно.

Но это не мастрид, а мои пристрастия. И они специфичны - именно потому, что я как бы уже очень часто люблю такое... с придурью. Я к таким текстам уже подхожу с позиций гурманствования. Какие-то такие вещи типа "Обломова" при всей их годности - уже просто на ум нейдут, когда меня спрашивают о интересных книгах.

Вот еще:
Достоевский, "Бесы" (много своеобразной иронии - довольно смешная книга, хоть и страшная), "Братья Карамазовы".
Булгаков. Белая Гвардия, Собачье Сердце, Мастер и Маргарита (в этом порядке, как мне кажется).
Платонов - "Котлован". Просто штобы увидеть другую парадигму художественности.
Е. А. Боратынский - поэзия.
Слово о полку Игореве сумасшедшее - начинаешь и зачитываешься.
Л. Андреев "Иуда Искариот".
В. Быков "Сотников".
Т. Толстая "Кысь".

Вообще, в литературе очень проблемно находить вехи, "мастрид". Их либо слишком много, либо ты выбираешь гуру-века (Ломоносов - Пушкин - Бродский), и на этом замыкаешься. Ну и еще раз - это как психотерапевт - каждому нужен свой, чтобы "добрать" недостающее, "вылечить" раненое. У каждого свои вехи.

[Травка]

Эв,

И как дальше ехать, хз, потому что потому

как дальше ехать хз не потому, что разное, а потому разное и закрытое, closed mind. и ничего больше не пробьется, априори самое.

Квадрик,

это мои читательские, а не профессиональные выкрики, понимаешь?

Конечно, понимаю. Я же это я все безобидно подшучиваю : )

Спасибо огромное за твои рекомендации как читателя. Это реальне, ценно. Ведь если где-то нам что-то обеим не нравится, то по-любому должно что-то похожее нравиться. Имхо, логично.

Слово о полку Игореве сумасшедшее - начинаешь и зачитываешься.

О.о